Aksakal postsovetskogo prostranstva. Splav mudrosti i energii

V etom godu v svet vyşlo unikalnoe izdanie «Severo-Kazahstanskaia oblast. Gody uverennogo razvitiia», avtor - izvestnyi v Kazahstane stroitel, politik sovetskoi zakalki, diplomat.

Sozdatel knigi rasskazyvaet o teh dniah, kogda rabotal akimom v Severno-Kazahstanskoi oblasti. Jizn regiona s 2003 po 2007 god byla iarkoi i nasyşennoi. Avtor rasskazyvaet o teh, kto rabotal riadom s nim, o proishodivşih v strane sobytiiah i peremenah iskrenne i chestno. On ne utaivaet nedostatkov i ne preuvelichivaet dostijenii. Knigu, raz vziav v ruki, trudno otlojit, ne dochitav do konsa.

Tair Aimuhametovich Mansurov - odin iz teh liudei, kto vsiu jizn otdal rodnomu Kazahstanu. Ego karera nachalas v 70-e gody HH veka s uchastiia v stroitelstve tehnologicheski innovasionnyh i krasiveişih zdanii Alma-Aty.

Ne izmenil on liubimomu delu i kogda pereşiol na komsomolskuiu  i partiinuiu rabotu: kuriroval stroiki na novom urovne i odnovremenno reşal vajneişie zadachi, sviazannye s jizniu respubliki.

S Kazahstanom byla sviazana i ego rabota v Moskve, gde Tair Aimuhametovich okazalsia na slome epoh, v dni razruşeniia Sovetskogo Soiuza. Pri ego uchastii byl podpisan Dogovor ob arende kosmodroma Baikonur. Mnojestvo slojnyh mejgosudarstvennyh voprosov bylo  reşeno v te gody, kogda on byl poslom Kazahstana v Rossii. Daje v korotkom interviu Tair Aimuhametovich smog dat jivoe otrajenie epohi, vremion, kotorye eşio mnogo let budut osmysliat, analizirovat i osenivat znachimost rabot, deistvii i inisiativ naşi istoriki i politologi….

Nravstvennaia politika Taira Mansurova: istoriia i sovremennost Kogda my listaem uchebniki istorii, razbiraem sobytiia i daty, to redko vspominaem o tom, chto riadom s liderami, prezidentami, generalami, stoiali liudi rang i status, kotoryh byl zakryt. Na ih plechi lojilas ogromnaia otvetstvennost, oni reşali globalnye zadachi i meniali liso mira, ostavaias pri etom za kulisami. İh pochti ne znala şirokaia publika, no imenno oni verşili istoriiu. U kajdogo iz takih liudei svoi vospominaniia, svoi vzgliad na istoriiu, i ih lisa, po suti, eto lisa istorii. Besedu s politikom Tairom Mansurovym provela Natalia Fedorovna Preobrajenskaia, professor İnstituta nravstvennoi politiki. Vzliot politicheskoi karery Taira Mansurova prişiolsia na vremena Perestroiki. Mnogie i segodnia pomniat ego imia v sviazi s podpisaniem dogovora ob arende Baikonura mejdu Rossiei i Kazahstanom, s periodom raspada Sovetskogo Soiuza. Dostatochno prosto posmotret na posty, kotorye on zanimal i daty, chtoby poniat,  s kakimi liudmi Tair Aimuhametovich vstrechalsia, v kakih sudbonosnyh dlia SSSR i stran SNG sobytiiah on uchastvoval. Korotkaia spravka Tair Mansurov. Gosudarstvennyi i obşestvennyi deiatel, doktor politicheskih nauk, doktor ekonomicheskih nauk rodilsia v gorode Sarkand Taldy-Kurganskoi oblasti. Poluchil spesialnost injenera-stroitelia. Trudovuiu deiatelnost nachal v 1965 godu v stroitelnyh organizasiiah Alma-Aty (1965–1973 gg.), byl glavnym injenerom «Almaatasentrostroi». S 1973 goda - rabota v komsomolskih i partiinyh organah Alma-Aty. Zatem priglaşion v apparat SK KPSS na doljnost instruktora Otdela stroitelstva. Rabotal vtorym sekretariom Karagandinskogo obkoma partii. Eto byl slojneişii period zabastovok şahtiorov Kak delegat uchastvoval v XXVIII (poslednem) sezde KPSS, a vskore naznachen zaveduiuşim sektorom Otdela sosialno-ekonomicheskoi politiki SK KPSS. V nachale 90-h godov izbran deputatom Verhovnogo Soveta Respubliki Kazahstan (1990–1994 gg.), byl Chlenom Soveta Respublik Verhovnogo Soveta SSSR (1991 g.). S 1994 po 2002 god, Posol Respubliki Kazahstan v Rossiiskoi Federasii, po sovmestitelstvu posol Kazahstana v Finliandskoi respublike. S 2003 po 2007 god - akim (gubernator) Severo-Kazahstanskoi oblasti. S 2007 po 2014 god Generalnyi sekretar Evraziiskogo ekonomicheskogo soobşestva (EvrAzES), (g. Moskva). 2014 – 2016 god chlen kollegii (ministr) po energetike i infrastrukture Evraziiskoi ekonomicheskoi komissii (Moskva). S 2016 – po nastoiaşee vremia generalnyi direktor Evraziiskogo sentra razvitiia (g. Moskva).   - Tair Aimuhametovich, sudia po poslujnomu spisku Vy poluchili stroitelnoe obrazovanie. Kak vyşlo, chto v 90-h vy stali diplomatom? - Obrazovanie v Sovetskom Soiuze bylo vo mnogom universalnoe. Posle şkoly ia postupil v Alma-Atinskii stroitelnyi tehnikum. Odin iz stareişih v respublike tehnikumov slavilsia opytnymi pedagogami. Uje na poslednem kurse ia sovmeşal uchiobu i podgotovku diplomnogo proekta s rabotoi na stroikah. Mne dovelos rabotat elektrosvarşikom na Alma-Atinskom domostroitelnom kombinate, betonşikom SU-211 tresta «Kazahtransstroi», krovelşikom tresta «Kazteploizoliasiia». Vysşee obrazovanie ia  poluchil v Kazahskom Politehnicheskom institute imeni Lenina, na fakultete «Promyşlennoe i grajdanskoe stroitelstvo». Opyt rukovodiaşei raboty mne poschastlivilos poluchit na komsomolskoi i partiinoi rabote, a znaniia, kotorye pomogli mne po-novomu vzglianut na gosudarstvennoe upravlenie, a mnogo let spustia vypolniat obiazannosti posla, dali mne prepodavateli  Vysşei partiinoi şkoly pri SK KPSS. - V Upravlenie kapitalnogo stroitelstva (UKS) Alma-Atinskogo gorispolkoma Vy prişli, kogda gorod byl eşio stolisei Kazahskoi SSR. İmenno v te dni byli  postroeny obekty, kotorye stali segodnia simvolami Almaty. - Do UKS ia neskolko let prorabotal starşim injenerom. İnteresno, chto eto stroitelnoe upravlenie sozdali v 1972 godu dlia vozvedeniia unikalnyh obektov. Rukovodil trestom otlichno zarekomendovavşii sebia v Temirtau Iа.M. Rabinovich. Menia naznachili glavnym injenerom. V eti gody my stroili Konferens-zal Soiuza pisatelei, Tonstudiiu «Kazahfilma», televyşku na Kok-Tiube, kompleks domov s eksperimentalnymi ramami SJKU i drugie obekty. Vse zdaniia, postroennye v te dni, i segodnia uspeşno slujat blagodaria zalojennym v nih innovasionnym tehnologiiam i vysokokachestvennomu ispolneniiu. - A kakoi iz obektov okazalsia samym slojnym i vajnym dlia vas? - Konechno, eto konferens-zal Soiuza pisatelei. Po proektu na ego stroitelstvo otvodilsia god. K rabotam my pristupili v iiune 1972 goda, no neojidanno nam postavili ochen slojnuiu zadachu: ulojitsia za deviat mesiasev. My doljny byli uspet k  V Konferensii pisatelei stran Azii i Afriki. Konferensiia, na kotoruiu byli priglaşeny gosti pochti so vsego mira, byla namechena na leto 1973 goda. Zabegaia vperiod skaju: v jiostkie sroki my ulojilis. Reşenie o tom, chto vse meropriiatiia konferensii budut prohodit v novom zale, bylo priniato na soveşanii u rukovoditelia Kazahstana, chlena Politbiuro SK KPSS D.A. Kunaeva. Iа uchastvoval v etom istoricheskom zasedanii vmeste s nachalnikom glavka Glavalmaatastroia Orazom Makaevichem Beisenovym. Vajno, chto  imenno togda bylo reşeno: novyi zal na 500  mest doljen byt postroen v sootvetstvii s samymi sovremennymi trebovaniiami teh vremion. V zdanii neobhodimo bylo predusmotret udobnye predstavitelskie pomeşeniia i prostornyi restoran. V hode stroitelstva nujno bylo  ustanovit oborudovanie dlia sinhronnogo perevoda na piat iazykov. V seremonii zakladki pervogo  kamnia uchastvovali rukovoditeli Soiuza pisatelei Kazahstana Anuar Alimjanov, İlias Esenberlin i Oljas Suleimenov. Byli tam i my, rukovoditeli stroiki. Rabotali my bez vyhodnyh v tri smeny. Poldnia na stroike rabotal Iа.M. Rabinovich, poldnia – ia. Stroili s primeneniem samyh sovremennyh na te vremena tehnologii, oborudovaniia i materialov. My ulojilis v deviat mesiasev i kachestvo zdaniia bylo bezuprechnym. Togda nas, rukovoditelei stroikompleksa, predstavili k nagradam. Iа poluchil gramotu Verhovnogo Soveta KazSSR i Blagodarnost predsedatelia pravleniia Soiuza pisatelei SSSR  Georgiia Markova. Mne bylo togda 25 let. - Posle realizasii takogo uspeşnogo proekta karera na stroike byla Vam obespechena. Kak vyşlo,  chto Vy pereşli na rabotu v komsomol? - Rabota glavnym injenerom «Alma-Atasentrostroia» dlia menia, professionalnogo stroitelia, byla ne prosto interesna i otvetstvenna. V moi 24 goda naznachenie na takuiu  doljnost oznachalo i vysokoe doverie ko mne. V iiune 1973 goda menia vyzvali k pervomu sekretariu Alma-Atinskogo gorkoma partii F.İ. Mochalinu. On byl deputatom Verhovnogo Soveta SSSR. Na soveşaniiah u nego ia byval, no lichno znakom s nim ne byl. Pozdorovavşis, on srazu skazal: – My tut podumali i reşili predlojit tebe rabotu v komsomole. Ty nikogda na vybornoi doljnosti ne rabotal, poetomu predlagaiu tebe dlia nachala porabotat otraslevym sekretariom gorkoma komsomola. Tak ia soverşenno neojidanno dlia sebia stal sekretariom po ideologii Alma-Atinskogo gorkoma komsomola. Cherez god menia izbrali sekretariom Alma-Atinskogo obkoma komsomola po etomu je napravleniiu. Politicheskaia, ideologicheskaia rabota, bezuslovno, dala mne ochen mnogoe. Partiinymi şefami byli u menia takie izvestnye v respublike rukovoditeli, kak Turganbek Kataev, Baidabek Tulepbaev, İzbasar Baltagulov. Mne prihodilos uchastvovat v forumah, vstrechah i dniah drujby v Alma-Ate i v Moskve, po linii SK VLKSM, kontaktirovat so mnogimi kollegami. Chasto ia ne prosto sluşal, no i vystupal pered delegatami. Pomniu, menia priglasili na meropriiatie v Moskvu. Nakanune otezda mne pozvonil 1-i sekretar SK LKSM Kazahstana Zakaş Kamalidenov: – Mne zav.otdelom propagandy i agitasii SK VLKSM Valerii Gorchakov zvonil. Prosil peredat tebe privet i chtob ty emu pozvonil… Vy chto, drujite s nim? – Da net, – govoriu, – şapochnoe znakomstvo, – no chuvstvuiu: u nego kakoe-to somnenie ostalos. Zvoniu V.P.Gorchakovu. On govorit: – Sluşai, nedavno u nas v SK VLKSM, a potom v Akademii nauk SSSR bylo rassmotrenie knigi Oljasa Suleimenova «Az i Iа». Ty znaeş, kak burno i obsujdalas eta kniga. Iа tebia proşu, esli naidiotsia, privezi mne ekzempliar, ia hotel by vsio je eio pochitat. Takim obrazom, «rassmatrivali» knigu klassika kazahskoi literatury v osnovnom ne chitaia, na osnove ozyvov kritikov. Kniga v to vremia izymalas iz torgovli i otzyvalas iz bibliotek. No ia, polzuias slujebnym polojeniem, sohranil paru ekzempliarov. Tak chto ia otvioz i vruchil eio Valeriiu Pavlovichu. İmenno togda ia zakonchil Vysşuiu partiinuiu şkolu. Porabotat s pervoistochnikami klassikov, izuchit glubiny politicheskih i ideologicheskih teorii bylo ochen polezno dlia razvitiia politicheskogo myşleniia. - No vsio-taki jizn vnov privela Vas v stroitelstvo. - Da, no v novom kachestve. S 1979 po 1986 god ia rabotal v otdele stroitelstva Alma-Atinskogo obkoma partii zamestitelem zaveduiuşego, zatem zaveduiuşim Otdelom stroitelstva. Sootvetstvenno, mne prihodilos uchastvovat v bolşih stroikah Alma-Aty i oblasti. Otdel stroitelstva obkoma partii osuşestvlial koordinasiiu i kontrol za deiatelnostiu stroitelnogo kompleksa goroda Alma-Aty i oblasti. V eti gody vozvodilis krupneişie promyşlennye predpriiatiia, şla rekonstruksiia zavodov i fabrik, predpriiatii liogkoi i pişevoi promyşlennosti. - Kakie obekty stroilis togda? - K primeru, krupneişemu v SSSR, Alma-Atinskomu miasokombinatu,  potrebovalsia novyi seh. Ego stroitelstvo nachali v 1985 i zaverşeno v 1986 godu. Po suti, eto byl novyi miasopererabatyvaiuşii zavod s samymi sovremennymi tehnologiiami. V techenie goda ia kuriroval stroitelstvo  i pusk etogo obekta. Chtoby sdat proizvodstvo v srok, planiorki my provodili dvajdy v den - v nachale  rabochego dnia i v 23.00. Pusk etogo zavoda znachitelno uvelichil obiom proizvodstva miasokombinata. Napriajionnaia rabota otdela stroitelstva pozvolila v eti gody uspeşno vvesti v stroi i mnogie drugie predpriiatiia. Eşio odin proekt byl sviazan s osvoeniem zony Bolşogo Alma-Atinskogo kanala (BAKa). Eto bylo irrigasionnoe soorujenie vsesoiuznogo znacheniia. V zone,kotoruiu   v te dni nachali aktivno osvaivat, uje postroili ne odin desiatok novyh sovhozov. No partiinoe rukovodstvo reşilo postroit zdes odin iz luchşih v Sovetskom Soiuze, opytno-pokazatelnyi sovhoz i ego sentralnuiu usadbu s razvitoi injenernoi  infrastrukturoi, udobnymi domami usadebnogo tipa, kachestvennye sportivnye soorujeniia, detskie sady, şkoly. V 1982 godu mne poruchili vozglavit stroitelstvo vmeste s zamestitelem predsedatelia oblispolkoma N.A. Pavlovym. Spesialnym postanovleniem biuro Obkoma partii k etomu unikalnomu proektu byli privlecheny mnogie stroitelnye organizasii Alma-Aty i oblasti. Etot sovhoz planirovalos razmestit primerno v 140 kilometrah ot Alma-Aty, v Chilikskom raione. - Eto Vy pro poselok Nurly? Pro nego togda mnogo pisali... - Da. Kogda my vpervye priehali na mesto, uvideli tolko beskrainee chistoe pole. Naşi geodezisty tolko nachali razmechat gektary, namechat ulisy. My zabili pervye kolyşki, dali start vozvedeniiu unikalnogo posiolka Nurly. Chtoby vovremia realizovat masştabnyi proekt, my doljny byli mobilizovat i postoianno kontrolirovat okolo 40 krupneişih stroitelnyh, promyşlennyh, montajnyh trestov i drugie organizasii. V  stroitelstve uchastvovali pochti vse organizasii Alma-Atinskoi oblasti, imeiuşie otnoşenie k stroitelstvu. V period s 1983 po 1985 god ia vyezjal na ploşadku kajduiu piatnisu, chtoby provesti planiorku v stremitelno rastuşem posiolke. İnjenernyi ştab dokladyval o hode rabot, prinimalis operativnye reşeniia, vse rukovoditeli trestov i krupnyh stroitelnyh organizasii, direktora proektnyh institutov, postavşiki stroitelnyh materialov i izdelii dokladyvali o sdelannom i poluchali novye ukazaniia. Na odnom iz takih soveşanii my reşili sdelat sentralnuiu  alleiu, razrezaiuşuiu posiolok popolam, kak krasivyi bulvar. Takoi, kakie byvaiut tolko v samyh krupnyh gorodah: s obeih storon chetyriohpolosnye dorogi, v sentre – zelionyi bulvar s dereviami i svetochnymi klumbami, toje şirinoi v dve polosy. Tak i sdelali. Ne ustupali bulvaru i drugie obekty. K primeru, srazu s basseinami byli postroeny şkola i detskii sad. Za gody stroitelstva my vyezjali v Nurly 170 raz, i kajdyi raz prodelyvali minimum kilometrov po 300. V summe poluchilos bolşe zemnogo ekvatora! - İmenno na stroitelstve posiolka Nurly Vy poznakomilis s Nursultanom Nazarbaevym? - Da. Eto bylo v marte 1985 goda, kogda my uje prakticheski zaverşali. Menia priglasil pervyi sekretar Obkoma partii K.M. Auhadiev i skazal: – Cherez neskolko dnei priedet predsedatel Soveta ministrov Kazahstana Nursultan Abişevich Nazarbaev, on hochet poznakomitsia s obektom. Davai posmotrim, chto u tebia tam, vvedi menia v kurs dela. Kogda ia stal rasskazyvat emu o rabote kajdoi iz soroka stroitelnyh organizasii, demonstrirovat plany, grafiki i otchioty, on predlojil: –  Znaeş, poskolku vsem etim zanimaeşsia ty, a ne ia i ne sekretar obkoma, my dokladyvat ne budem – dokladyvai sam! Chiotko, iasno, predstavliaia vse detali. Ty otvetiş na vse voprosy. Priehal Nursultan Abişevich, my ego vstretili, on osmotrel neskolko obektov. Potom predlojil: –  A davaite posmotrim, kak vy kormite rabochih, gde vaşa stolovaia? Ctolovaia u nas byla postroena po unikalnomu proektu izvestnogo kazahstanskogo injenera-izobretatelia Jalybina. Pri 15-metrovom proliote, eio dlina sostavliala 30 metrov. V nei razmeşalos okolo 70 stolov, nakrytyh krasivymi kleionchatymi skatertiami, na vseh stolah stoiali salfetki. K snabjeniiu stolovoi byli privlechena respublikanskaia i oblastnaia potrebkooperasiia, a gotovili dlia naşih stroitelei otlichnye professionalnye povara. Nazarbaev posmotrel i sprosil: – Eto vy dlia segodniaşnego dnia podgotovili? – Net, u nas kajdyi den tak. Na opytno-pokazatelnom obekte rabochie i doljny videt zabotu i vnimanie. – Togda molodsy, eto vy horoşo sdelali, – otmetil on. On osenil i moşnuiu lokalnuiu raionnuiu kotelnuiu, i vse udachnye proekty domov, so skotoprogonami i prochimi interesnymi detaliami: – Mojem je, kogda zahotim, postroit to, chego poka i net nigde v Kazahstane! Posle etogo cherez dva mesiasa ojidalsia priezd na obekt chlena Politbiuro SK KPSS, Pervogo sekretaria SK Kompartii Kazahstana Dimaşa Ahmetovicha Kunaeva. K.M. Auhadiev skazal: – Ty uje premera uspeşno prinimal, budem teper gotovitsia vstretit rukovoditelia respubliki. Na etot raz na menia vozlojili obiazannost ne tolko rasskazat i pokazat obekt, no i v selom organizovat vstrechu, vse privetstviia i vystupleniia. V den vizita, 30 maia 1985 goda, luchşie liudi sovhoza – tam byli i ordenonossy, i zaslujennye deiateli, odin Geroi Sosialisticheskogo Truda – vse podgotovlennye – vstretili D.A.Kunaeva. On teplo, raduşno s nimi poobşalsia. Zatem Auhadiev predstavil menia Dimaşu Ahmetovichu: – Vot rukovoditel stroitelstva, zaveduiuşii Otdelom stroitelstva Obkoma partii Tair Mansurov. – Davai dokladyvai! – govorit D.A. Kunaev. My pokazyvali stroiku, dokladyvali po obektam. K etomu dniu priurochili otkrytie detskogo sadika, i my poprosili, chtoby Dimaş Ahmetovich torjestvenno otkryl ego. On vyborochno posmotrel eşio neskolko obektov, poobşalsia so stroiteliami, potom predlojil: – A davaite posmotrim, gde je zdes rabochie obedaiut? – Vidimo, Nazarbaev uje rasskazal emu o poseşenii Nurly. Naşa stolovaia ochen udivila i ego. – V polevyh usloviiah, na stroike – govorit – takoe sozdat, eto ochen horoşo, eto ochen pokazatelno. Ego soprovojdali mnojestvo ministrov, vse respublikanskie i oblastnye rukovoditeli, imeiuşie otnoşenie k naşei stroike. Na soveşani my na stendah detalno pokazali vsiu dinamiku i ohvat stroiki, kotoraia uje şla k uspeşnomu zaverşeniiu. Dimaş Ahmetovich vysoko osenil naşu rabotu i poblagodaril vseh stroitelei i organizatorov stroiki za udarnyi trud. Poobedav, v horoşem raspolojenii on teplo poproşalsia s nami. Eti dva vizita 1985 goda byli ochen pokazatelny dlia naşei stroiki. Rukovoditeli respubliki otmetili, chto my rabotaem nad unikalnym po novizne i masştabu obektu, kakih eşio ne byvalo vo vsiom Sovetskom Soiuze.   - Vaşi uspehi priveli k novomu naznacheniiu? – V nachale marta 1986 goda menia priglasil pervyi sekretar obkoma partii M.S. Mendybaev, smenivşii k tomu momentu na etom postu K.M.Auhadieva, i skazal: – Priniato reşenie rekomendovat tebia Pervym sekretariom Leninskogo raikoma partii. Eto samyi krupnyi, samyi znachimyi promyşlennyi raion Alma-Aty, stolisy respubliki. Poetomu zavtra poidioş na besedu k chlenu Politbiuro. Iа ne byl gotov k takomu povorotu sobytii. İ daje skazal, chto vpolne dovolen rabotoi, vse stroitelnye organizasii goroda i oblasti menia znaiut. Iа kontroliruiu, obespechivaiu koordinasiiu deistvii bolee sta trestov i krupneişih predpriiatii i organizasii stroiindustrii i esli by mne dali vozmojnost porabotat i dalşe… On posluşal nekotoroe vremia, potom strogo prerval moiu rech: - Ty doljen poniat, naskolko vajno dlia tebia eto vydvijenie! Pervyi sekretar raikoma partii – eto sentralnaia figura v naşem gosudarstvennom mehanizme. Podgotovsia! Zavtra tebia budut prinimat. Na sleduiuşii den zaveduiuşii Orgotdelom SK Kompartii Kazahstana K. Sultanov vstretil menia: - Seichas poidiom k D.A. Kunaevu. Vnimatelno sluşaite, zapisyvaite. V naznachennoe vremia ia zaşiol. Menia predstavili. Dimaş Ahmedovich ulybnulsia: - S otsom rabotal, teper syna viju. Sadis, pojaluista. Pobesedovali minut 20. On vspomnil pro poseşenie sovhoza «Nurly». Otmetil, chto Leninskii raion – samyi krupnyi promyşlennyi raion Alma-Aty, zdes i zavod im. S.M. Kirova, i vse vajneişie predpriiatiia liogkoi i pişevoi promyşlennosti i torgovli, stroiatsia neskolko obektov «gruppy 100», kontroliruemoi Gosplanom SSSR. V obşem, Dimaş Ahmedovich skazal: «Eto bolşoe doverie, glavnaia rabota, Vy na nei i s massami budete obşatsia, i s vysşim rukovodstvom oblasti i respubliki. Jelaiu vam uspehov. Dumaiu, vsio u vas poluchitsia». Dal i drugie prakticheskie sovety. Naposledok sprosil: «Kak otes? Peredai emu privet». Iа poblagodaril. Na sleduiuşii den sostoialsia plenum, na kotorom menia predstavili pervyi sekretar gorkoma partii i vtoroi sekretar obkoma partii. Iа byl izbran. - Kakie zadachi prişlos Vam reşat na novom postu? – Nachalas moia rabota v Leninskom raione Alma-Aty. Eto byl ochen interesnyi etap partiinoi raboty. My aktivno reşali voprosy sosialno-ekonomicheskogo razvitiia. V to vremia raionnye komitety partii reguliarno otchityvalis pered vyşestoiaşimi organizasiiami – oblastiu i respublikoi po vsem parametram razvitiia, raboty partiinyh organizasii. V etot period kak raz smenilos rukovodstvo respubliki – Pervym sekretariom SK Kompartii Kazahstana stal G.V. Kolbin. Na voorujenie byla vziata programma «Jilio-91», vse promyşlennye predpriiatiia teper poluchili pravo sami stroit jilio dlia svoih rabotnikov. İ zdes my okazalis novatorami: my stykovali neskolko predpriiatii, kotorye poluchili zemelnyi uchastok, pomogali im v razrabotke proektnoi dokumentasii a potom oni vmeste vozvodili zdaniia. Tak my postroili nemalo novyh jilyh domov. U nas byl luchşii pokazatel po Alma-Ate. Eta programma okazalas ochen deistvennoi v reşenii jilişnoi problemy, kak by k nei ni otnosilis v selom. - Kakie predpriiatiia raiona trebovali osobogo vnimaniia partiinyh vlastei? - Prejde vsego, eto byl zavod imeni Kirova – krupneişee predpriiatie raiona, zakrytoe rejimnoe proizvodstvo. Dostup tuda imeli tolko pervye sekretari raikoma-gorkoma-obkoma partii. Tam rabotalo desiat tysiach chelovek, partorganizasiia naschityvala bolee tysiachi chlenov, na predpriiatii deistvoval partkom na pravah raikoma. V eti gody stroilis takie krupnye znakovye predpriiatiia kak miasokombinat, kombinata «Almaatahleb», zavod stiralnyh maşin i zavod «Elektrobytpribor». Krome togo, v naşem raione rabotali truppy russkogo i kazahskogo Teatrov iunogo zritelia. Vstrechaias s ih hudojestvennymi rukovoditeliami, ia kak-to predlojil postavit na ssene v poniatnoi i dohodchivoi dlia detei forme «Slova-nazidaniia» Abaia? Oni zagorelis ideei, i postavili otlichnye spektakli, kotorye polzovalis potom bolşim uspehom. - To est teatry ne ostavalis bez vnimaniia raikoma? - Bezuslovno. Kak-to ko mne obratilsia ministr kultury Kazahstana Uzbekali Djanibekov, s kotorym u menia davno slojilis dobrye otnoşeniia. On poprosil naiti vozmojnost postroit na territorii raiona pust nebolşoe spesialnoe zdanie dlia etih teatrov. V eto vremia v Alma-Atu iz İrkutska pereehal Boris Nikolaevich Preobrajenskii. On stal glavnyim rejissiorom TIýZa. Preobrajenskii aktivno vkliuchivşiisia v eto delo. My naşli podhodiaşee pomeşenie v sokolnom etaje 16-etajki v samom sentre goroda, riadom s Glavpochtamtom, na uglu Kirova i Kommunisticheskogo. Pomeşenie perestroili i oborudovali na privlechionnye sredstva. Torjestvenno otkryli s uchastiem ministra kultury U.D. Djanibekova. Dlia Alma-Aty eto bylo neveroiatno – otkryt novyi teatr za schiot privlechionnyh sredstv kak vtoruiu ploşadku TIýZa po obrazu znamenitoi «Tabakerki» v Moskve. - S kem Vy rabotali v raikome? - Kak Vy znaete, v SSSR partiinoe rukovodstvo s osobym vnimaniem otnosilos k podgotovke i rasstanovke kadrov. V te dni mne dovelos rabotat s udivitelnymi liudmi. Vtorym sekretariom raikoma partii byl A.S. Sudin, sekretariom raikoma – L.G. İvanova, zaveduiuşimi otdelaov - K.A. Bukenov, B.A. Amrekulov, L.A. Grigoreva, G.N. Ploşai, a partkomissiiu vozglavliala A.V. Zvereva. Nesomnenno, bolşaia nagruzka, sopriajionnaia s razvitiem promyşlennosti, ekonomiki, jilişnogo stroitelstva, byla u vtorogo sekretaria raikoma Sudina i zaveduiuşego promyşlenno-transportnym otdelom Bukenovam. Kstati, naş izvestnyi Kim Vladimir Sergeevich rabotal togda instruktorom raikoma partii. Unikalnyi chelovek. Zaveduiuşim otdelom propagandy byl Bakbergen Auezhanovich Amrekulov – poriadochnyi i chestnyi chelovek, v gody nezavisimosti bolee desiati let on vozglavlial Dissiplinarnyi sovet goroda Alma-Aty. Predsedatelem raiispolkoma byl G.A. Golsov, cherez neskolko mesiasev on byl osvobojdion za nekotorye naruşeniia. My izbrali predsedatelem raiispolkoma V.V.Hrapunova, kotoryi byl do etogo glavnym injenerom teplovyh setei. Ego zamestiteliami byli A.H. Bijanov, A.İ. Şelepanov i drugie. Posle moego otezda v Moskvu Hrapunov stal zamestitelem akima, a zatem akimom goroda. Posleduiuşaia ego biografiia izvestna kazahstansam. Buduchi rukovoditelem goroda, on dopustil sereznye finansovye naruşeniia i s etim kapitalom pokinul respubliku. Obosnovalsia v Jeneve, gde, «zaşişaia» svoi kapitaly, nachal pisat paskvili o Kazahstane. Nezavidna sudba takih «deiatelei». - Kak Vy vstretili perestroiku? - S 1987 goda v sovetskom obşestve narastali demokraticheskie prosessy, vovsiu şli eksperimenty v raznyh sferah jizni. Na odnom iz soveşanii v obkome partii nam, sekretariam raikomov, skazali, chto SK KPSS schitaet vozmojnym izbirat na obşih sobraniiah kollektivov bespartiinyh rukovoditelei predpriiatii. Pervyi sekretar obkoma M.S. Mendybaev zaverşil svoio vystuplenie slovami: – Posmotrim, kto iz vas smojet vypolnit etu zadachu. V naşem raione byl krupnyi derevoobrabatyvaiuşii kombinat (DOK) Glavalmaatastroia, na kotorom rabotalo bolee polutora tysiach chelovek. Uje polgoda obiazannosti direktora tam ispolnial glavnyi injener İ. Gaspirovich. Eto byl ispolnitelnyi, energichnyi, dobrosovestnyi rukovoditel, polzuiuşiisia avtoritetom v kollektive. Na ocherednom biuro raikoma partii ia predlojil provesti takoe sobranie s izbraniem bespartiinogo direktora v DOKe. Iа priglasil Gaspirovicha na besedu. Na moio predlojenie cherez tri dnia provesti obşee sobranie kollektiva, gde izbrat ego rukovoditelem predpriiatiia, on voskliknul: «No ia je bespartiinyi!» – Nastupili inye vremena, – otvetil ia, – my tebia rekomenduem, i uveren, kollektiv tebia podderjit! Sobranie proveli organizovanno, v zale sobralsia togda pochti ves kollektiv predpriiatiia. Iа predstavil Gaspirovicha v kachestve buduşego direktora i srazu obiasnil sobravşimsia, chto vybory bespartiinogo direktora budut pervymi v respublike. Sobranie burno podderjalo eto predlojenie. V tot je den ia dolojil M.S. Mendybaevu o tom, chto v DOKe, gde 1,5 tys. rabotaiuşih i 125 kommunistov, na obşem sobranii direktorom kombinata izbran bespartiinyi İ.Gaspirovich. Pervyi sekretar zadal mne nskolko voprosov i zaverşil besedu slovami: - Nu horoşo. Bystro eto u vas poluchilos. Na sleduiuşii den on pozvonil mne: - V SK partii govoriat: ne slişkom li my potoropilis – provodit vybory srazu v takom bolşom kollektive… Na sleduiuşii den on opiat pozvonil mne, uje s neskolko drugim nastroeniem: – Govoriat, chto etim «sozdan presedent». Tak chto v presse etu temu ne razduvat. Nado teper dumat, kak vyhodit iz etogo polojeniia. – Chto – absoliutno ne priemliut etogo reşeniia? – Mojno skazat i tak, – otvetil on. Iа poiasnil: – Gaspirovichu 44 goda, on 10 let podaval zaiavleniia o priiome v partiiu, no, uchityvaia neobhodimost sobliudeniia proporsii rabochih i İTR pri priiome novyh chlenov, u nego ne poluchalos, – i tut je predlojil: – A davaite ego seichas primem v partiiu, chtoby zakryt etot vopros! – Nu davai, prinimai ego, – podderjal M.S. Mendybaev. Na sleduiuşem je biuro raikoma partii my priniali İ. Gaspirovicha kandidatom v chleny partii. Vot tak dostoinyi spesialist i avtoritetnyi rukovoditel vnachale stal bespartiinym direktorom krupnogo predpriiatiia, a potom i chlenom KPSS - Kak Vy popali na rabotu v Apparat SK KPSS? - Ukazanie iz obkoma partii i iz SK KP Kazahstana vyletet v Moskvu na sobesedovanie v Otdel stroitelstva SK KPSS ia poluchil 13 dekabria 1987 goda. Sobesedovanie naznachili tolko cherez dve nedeli, 31 dekabria. Sobesedovanie ia proşiol uspeşno. Chasa v dva dnia mne pozvonili i predupredili, chto seichas budet razgovor s Moskvoi. Vzial trubku: «Priiomnaia zaveduiuşego Otdelom stroitelstva SK KPSS Aleksandra Grigorevicha Melnikova. On budet s Vami govorit».     Pozdorovalis. On govorit: – Vo-pervyh, pozdravliaiu s nastupaiuşim Novym godom! Vo-vtoryh pozdravliaiu s Vaşim zavtraşnim 40-letiem! V-tretih – i eto glavnoe! – pozdravliaiu Vas s tem, chto segodnia Generalnyi sekretar Mihail Sergeevich Gorbachiov podpisal reşenie Sekretariata o Vaşem naznachenii instruktorom Otdela stroitelstva SK KPSS! Posle Novogo goda, kak sdadite dela – priezjaite! Iа poblagodaril Aleksandra Grigorevicha. On ne oboznachil, s kakogo chisla nadlejit byt. Poetomu ia zakonchil tekuşie dela, poproşalsia s aktivom raiona, kollegami, rukovoditeliami gorkoma i obkoma partii. Dolojilsia v SK Kompartii Kazahstana. Pozvonil pomoşniku predsedatelia pravitelstva N.A. Abykaevu, on predlojil posle obeda zaiti k N.A. Nazarbaevu. Nursultan Abişevich prinial menia: – Kogda my na Biuro SK rassmatrivali kandidatury v Otdel stroitelstva, ia podderjal tvoiu i byl uveren, chto ty proidioş. – Zatem pojelal uspehov, dal svoi sovety. – Kogda ia budu v Moskve, zahodi ko mne, – zaverşaia besedu, skazal on. Po priezde menia priglasil zaveduiuşii otdelom A.G. Melnikov. Otdel u nas byl bolşoi, imel mnojestvo sektorov. On skazal: – Vy u nas predstavitel Kazahstana, poetomu sredneaziatskie respubliki dlia Vas poniatny, Zakavkaze tem bolee dlia Vas osiazaemo, poetomu ia reşil napravit Vas v sektor stroitelstva v Rossiiskoi Federasii, budete kurirovat odno iz soiuznyh ministerstv. Dumaiu, dlia vas eto budet ochen poleznoe vremia. Aktivno rabotaite i vy poluchite bessennyi opyt na vsiu jizn. Samoe interesnoe, chto mne dali kurirovat Minsevzapstroi SSSR, eto byvşii Minstroi SSSR. Ministrom byl Vladimir İvanovich Reşetilov, pervym zamom ministra – Iýrii Grigorevich Losev. Chto kasaetsia obektov, to oni byli raspolojeny vo mnogih regionah, ne tolko na severo-zapade Rossii, no i v Sentralno-Chernoziomnom regione. Kajdyi mesias ia na nedeliu uezjal v komandirovki. V etih poezdkah mne dovelos uvidet interesneişie obekty. Grandioznaia stroika şla togda v Apatitah Murmanskoi oblasti. V pervyi raz na stroitelstvo gorno-obogatitelnogo kombinata ANOF-3 ia otpravilsia v fevrale 1988 goda. Eto byl samyi bolşoi v Sovetskom Soiuze kompleks, obespechivavşii syriom dlia proizvodstva jioltogo fosfora vse predpriiatiia SSSR, Sentralnoi i Vostochnoi Evropy. Na obekte rabotalo 100 tysiach chelovek! Bolşei stroiki ne bylo nigde v Soiuze. Etot GOK vhodil v «gruppu 100» samyh prioritetnyh stroek Sovetskogo Soiuza. Chtoby osenit masştab, privedu dlia sravneniia prostye sifry. Esli v kajdom stroitelnom treste v srednem rabotalo ot piati do semi tysiach chelovek, zdes, predstavte sebe, rabotalo srazu 15 trestov! Stroika porajala svoim razmahom. V Apatitah, ia vpervye ogromnuiu stroiploşadku, na kotroi rabotali srazu 40 podriadnyh organizasii. Sleduiuşaia bolşaia komandirovka predstoiala mne v gorod Gorkii. Tam na znamenitom avtozavode v eto vremia zapustili novyi konveier. Vspominaiutsia dva interesnyh momenta. Priehal tuda s inspeksiei Iýrii Petrovich Batalin, zamestitel Predsedatelia Soveta ministrov SSSR – ochen jiostkii, pragmatichnyi chelovek. S nim Ministr Minsevzapstroia Vladimir İvanovich Reşetilov, zamestiteli vseh soiuznyh ministrov. Proveli aktiv, neskolko serioznyh soveşanii. Eto bylo nachalo 1988 goda, uje togda i zdes, v Gorkom, chuvstvovalos, chto v strane nachalsia kakoi-to razlad. İdiom po konveieru, Batalin vperedi, my za nim. Vdrug on ostanavlivaetsia – chto eto takoe?!! V odnom meste na konveiere sidit chelovek 12, vse v tiubeteikah, chto-to obsujdaiut. On spraşivaet direktora zavoda: «V chiom delo?!». Tot otvechaet: «Liudei ne hvataet u nas. Vot uzbekam bylo polojeno otgruzit 300 avtomobilei, im skazali – posylaite svoih sborşikov, pust oni i sobiraiut. Vot oni i sobiraiut. A tut, vidimo, seli na konveiere chto-to poobsujdat». Vtoroi sluchai. Podoşli my k sehu opytnyh obrazsov. Tam stoit krasiveişaia maşina, nechto nevozmojnoe po tem vremenam, priamo chto-to kosmicheskoe! Takoe issinia-fioletovoe, perelivaiuşeesia, krutitsia na platforme. Iýrii Petrovich spraşivaet nachalnika seha: – Chto eto takoe? – Eto my sproektirovali i sdelali opytnyi obrazes «Volgi», ispytali ego po polnoi programme. – Tak eto chto – deistvuiuşii obrazes? – Da. – Sluşaite, ia sam voditel. Nu-ka davaite siadem, mojno budet vsio tam pokrutit? – Pojaluista. On sel, ochen dolgo tam probyl s rukovoditelem konstruktorskogo biuro, my smotreli na nih cherez okna, voshişalis etoi vpechatliaiuşei maşinoi. Dumali, skoro takie poidut s konveiera! Ona kazalas nam togda krasivee liubogo «mersedesa». Minut 30–40 on tam prosidel, vylez i govorit: – Eto maşina buduşego! Esli my eio zapustim, to okajemsia na samoi peredovoi linii. Posmotrite dizain, osenite eio parametry! No kak eto u nas chasto byvaet, po ironii sudby eta maşina poiavilas tolko gde-to v 2007 ili 2008 godu… Cherez 20 let! İ ona uje, konechno, byla neskolko drugoi. - Rasskajite istoriiu pro Tolgskii monastyr... Po porucheniiu zaveduiuşego Otdelom A.G. Melnikova mne predstoialo vyehat v Iаroslavl. Nado bylo izuchit sostoianie Tolgskogo monastyria. Naputstvuia menia, zavsektorom P.K. İşutin skazal: – Delo v tom, chto Melnikovu sverhu postupilo ukazanie obsledovat monastyr na predmet ego vozmojnoi predstoiaşei peredachi Russkoi pravoslavnoi serkvi. Tak chto nado issledovat: kakovo ego tehnicheskoe sostoianie, sootvetstvie sovremennym normam i trebovaniiam, kakie neobhodimy remontno-vosstanovitelnye raboty, v kakih obiomah. Predstavsia pervomu sekretariu obkoma partii, potom vmeste s sekretariom obkoma po stroitelstvu, s zampredom oblispolkoma soberite stroitelei, proektantov, arhitektorov, plotno i obstoiatelno pozanimaites. Dumaiu, dnia za 4–5 vy sdelaete normalnoe zakliuchenie, no zakliuchenie sovmestnoe! Chtob ia potom spokoino dolojil Melnikovu, a on dolojit rukovodstvu. Iа priehal v Iаroslavl. Gorod prejde vsego porazil svoei naberejnoi Volgi. Takaia krasivaia naberejnaia, tianetsia na mnogo kilometrov, s moşionoi proezjei chastiu, vysokimi parapetami. Liudi guliaiut. İ voobşe gorod drevnii i  ochen interesnyi. V Iаroslavle, ia vspomnil, kak otes rasskazyval, chto zimoi 1942 goda on byl tiajelo ranen pod Staroi Russoi. Pervyi otriad sanitarov, ne naşupav u nego pulsa, schiol ego pogibşim, zabral dokumenty i ostavil dlia vtorogo eşelona sanitarov. No te naşli ego jivym, udivilis, chto u nego otsutstvovali dokumenty, tem ne menee pogruzili v sanitarnyi poezd. Po doroge on zabolel tifom i v takom sostoianii okazalsia v iaroslavskom gospitale. A materi, kak polojeno, napravili pohoronku. Odnako ona, poluchiv eio iz ruk pochtalona, soverşenno spokoino skazala: – Moi syn jiv. Serdsem chuiu, chto on jiv. – İ tviordo skazala pochtalonu: – A ty ob etom smotri nikomu ne govori! Iа horoşo pomniu svoiu babuşku – Kasipu Şylgauovnu. Otes rasskazyval: kogda oni uezjali na front, vse plakali, prichitali… Odna ona tolko krepko obniala ego i otpravila. Eio stali spraşivat: - On chto tebe – ne rodnoi? Tak holodno ego provojaeş. - A chto? Vse idut na front! İ on idiot. – Vot takaia byla jeleznaia jenşina. Tak vot, ochnuvşis cherez 40 dnei v iaroslavskom gospitale, ded rasskazal, kto on i otkuda. Zaprosili voiskovuiu chast, ottuda podtverdili ego dannye. İ on posle dolechivaniia vernulsia v svoiu chast, gde emu soobşili, chto on posmertno byl nagrajdion ordenom Krasnoi Zvezdy, no tak kak okazalsia jivoi – ordena ne poluchit, ne polojeno. İ tolko v 1952 godu bylo priniato reşenie vsem posmertno nagrajdionnym, no ostavşimsia jivymi i vernuvşimsia v stroi, eti nagrady vruchit! İ teper iz Iаroslavlia ia pozvonil otsu i sprosil, kak naiti etot gospital. On skazal: – Naş gospital razmestili v obşejitii Iаroslavskogo pedinstituta, a naprotiv byla nebolşaia serkov, – i nazval po pamiati nomer polevogo gospitalia. My naşli eto mesto, uvideli na zdanii memorialnuiu dosku, rasskazyvaiuşuiu o tom, chto v gody Velikoi Otechestvennoi voiny zdes nahodilsia etot voenno-polevoi gospital. Iа opiat pozvonil otsu, rasskazal, chto naşiol etot gospital, chto na zdanii ustanovlena memorialnaia doska. Sfotografirovalsia na fone pamiatnoi doski. Emu bylo ochen priiatno, chto v gorode hraniat pamiat o teh tragicheskih sobytiiah, i chto ia pobyval v etom meste. Poehali znakomitsia s monastyriom. On kamennyi, s moşnymi svodami, da ne prosto kirpichnymi, a iz kamennyh blokov, s estestvennoi konstruksiei svodov, ne nujdaiuşeisia ni v kakih oporah, krome sten. Ogromnyi monastyr. My podgotovili zakliuchenie, chto konstruktivno on v horoşem sostoianii, trebuet neznachitelnogo remonta, no, konechno, serioznyh otdelochnyh rabot i, estestvenno, blagoustroistva. Polojitelnoe zakliuchenie my sdelali, ia dolojil obo vsiom rukovodstvu. Zakliuchenie vysoko osenili, ego doveli do svedeniia sekretarei SK KPSS. …Prohodit vremia. Iа rabotal uje poslom Kazahstana v Moskve. V hode odnoi iz vstrech s Patriarhom Moskovskim i vseia Rusi Aleksiem II v ego rezidensii v Chistom pereulke ia rasskazal, kak eşio v sovetskoe vremia, v 1988 godu zanimalsia Tolgskim monastyriom. On i govorit: – A ia znal, chto kto-to iz apparata SK KPSS togda delal zakliuchenie po monastyriu. Eto ia obraşalsia k M.S. Gorbachiovu s pismom o ego peredache, kogda byl mitropolitom Leningradskim i Novgorodskim. Pomniu, eto zakliuchenie pozvolilo togda odnim iz pervyh peredat etot monastyr v lono serkvi. Teper ia znaiu, kto vyspolnil eto vajnoe zadanie. Kogda ia zaverşal posolskuiu missiiu, Patriarh Aleksii II na zasedanii blagotvoritelnogo Soveta v Hrame Hrista Spasitelia s uchastiem mera Moskvy Iý.M. Lujkova i vydaiuşegosia hudojnika i skulptora Zuraba Sereteli vruchil mne orden Sviatogo blagovernogo kniazia Daniila Moskovskogo. Tgda on skazal: «Eto Vam za Vaşe aktivnoe uchastie v stroitelstve Hrama Hrista Spasitelia i za Vaşi trudy po Tolgskomu monastyriu». Vot tak byvaet v jizni. Nichego ne zabyvaetsia. - A kak reşalis v te dni kadrovye voprosy? - Kak-to pozvonil zaveduiuşii Otdelom stroitelstva SK KPSS A.G.Melnikov i skazal, chto mne nujno iavitsia k 1-mu zamestiteliu Predsedatelia Komiteta Partiinogo Kontrolia pri SK KPSS İ.S.Gustovu: - On hochet s toboi pogovorit po MinSevZapStroiu, poskolku ty vedioş ego. Bud akkuraten. Zaidi k nemu chasov v piat. V uslovlennoe vremia ia voşiol v priiomnuiu, dolojilsia. Mne predlojili zaiti. Vhoju. Strogii, solidnyi kabinet vpechatliaiuşih razmerov.   – Davaite poznakomimsia, – govorit İvan Stepanovich. – Rasskajite nemnogo o sebe. Iа znaiu, chto seichas vy kontroliruete i koordiniruete rabotu MinSevZapStroia SSSR. Rasskajite, kak vy s nimi rabotaete, kakie u vas kontakty s ministrom V.İ. Reşetilovym i ego pervym zamom Iý.G. Losevym? Iа rasskazal, chto kontakty s nimi ustanovilis normalnye, delovye. Vmeste s ministrom i pervym zamom ia byl na zaverşenii stroitelstva ANOF-3 v g.Apatity Murmanskoi oblasti, na rekonstruksii Gorkovskogo avtozavoda, na stroitelstve Rjevskogo kranostroitelnogo zavoda i nekotoryh drugih obektah. Nedavno Losev otchitalsia o svoei rabote na otkrytom partsobranii v ministerstve proşlo. Otchiot byl interesnym, soderjatelnym, soderjal vajnye preldojeniia. İ v selom Iý.G.Losev – otvetstvennyi rukovoditel. – Ne budu ot vas skryvat, – prodoljil razgovor İ.S. Gustov, – bolşe goda nazad na zasedanii Komiteta Partiinogo Kontrolia Iý.G.Losev poluchil strogii vygovor za nevypolnenie reşeniia SK KPSS po vvodu v srok odnogo vajnogo obekta. Iа reşil pogovorit o delah etogo ministerstva ne s vaşim rukovodstvom, a konkretno s vami kak s ego kuratorom, i  udovletvorion naşei besedoi. Delo v tom, chto rukovodstvo otdela i sekretar SK prosili rassmotret vopros o sniatii s nego etogo vzyskaniia. Vstal, pojal mne ruku, skazal, chto ochen rad byl poznakomitsia so mnoi, predstavitelem Kazahstana v apparate SK KPSS. Strogii vygovor s Loseva sniali, i on poluchil gosudarstvennuiu nagradu. Iýrii Grigorevich Losev deistvitelno byl professionalnym stroitelem i dostoinym rukovoditelem. - Karaganda – dlia Vas toje pochti rodnoi gorod -...Da. V Karagandu ia priehal v oktiabre 1989 goda. Tuda je posle pervyh massovyh şahtiorskih zabastovok priehal pervyi sekretar SK Kompartii Kazahstana N.A. Nazarbaev. On vystupil na mnogotysiachnom mitinge i vstretilsia s liderami şahtiorskih komitetov. Prakticheski vse volnovavşie ih voprosy byli razreşeny. Pervyi sekretar Karagandinskogo obkoma partii V. Lokotunin byl osvobojdion ot doljnosti. Bukvalno cherez nedeliu Nursultan Abişevich vnov priehal v Karagandu, na plenum obkoma partii, rassmatrivavşii vopros o novom rukovoditele oblasti. To bylo vremia burnyh demokraticheskih preobrazovanii, pliuralizma, glasnosti i  alternativnosti. Na post pervogo sekretaria Karagandinskogo obkoma partii byli predlojeny kandidatury pervogo zamestitelia predsedatelia Soveta Ministrov Kazahstana E.F. Başmakova i Generalnogo direktora «Karmetkombinata» Olega Soskovsa. İz zala vydvinuli kandidaturu byvşego pervogo sekretaria Karagandinskogo gorkoma partii Ustinovskogo. Nachalos predstavlenie programm kandidatov. V ego hode Soskoves zaiavil: on rabotaet na vajneişem uchastke, vozglavliaia krupneişii metallurgicheskii kompleks strany, poetomu snimaet svoiu kandidaturu. V hode posleduiuşego obsujdeniia i golosovaniia po vkliucheniiu v biulleten na izbranie pervogo sekretaria okazalos, chto podavliaiuşim bolşinstvom golosov v spisok nujno vnosit Başmakova, a Ustinovskii poluchil minimum golosov. Obiavili pereryv. Nazarbaev s soprovojdaiuşimi pereşli v sosednee pomeşenie, gde jurnalisty gotovilis k interviu.  Nursultana Abişevicha soprovojdali ego pomoşniki, rukovoditeli Orgotdela SK i ia, kak inspektor tolko chto sozdannoi gruppy rezerva pri Biuro SK KP Kazahstana, gotovivşihsia k vydvijeniiu na rukovodiaşie doljnosti. «Orgoviki» stali setovat, chto ne poluchatsia alternativnye vybory, potomu chto v spiske ostaiotsia tolko odin kandidat. – A ty kak dumaeş, Tair? – sprosil menia Nazarbaev. – Alternativnost vyborov sohranitsia, – uverenno skazal ia. – Pri obsujdenii i vnesenii v spisok na golosovanie kandidatur bylo neskolko. A to, chto v itoge kto-to v nego voşiol, a kto-to net, otrajaet istinnoe polojenie del. Ved rech idiot ob alternativnosti vyborov, a ne ob alternativnosti golosovaniia. – Pravilno! Nado znat organizasionnye voprosy! – zakliuchil Nursultan Abişevich. İ dal kratkoe, iomkoe interviu ob alternativnyh vyborah pervogo sekretaria obkoma partii. Evgenii Fiodorovich Başmakov byl uspeşno izbran na doljnost I-go sekretaria Karagandinskogo obkoma Kompartii Kazahstana. Kogda my vozvraşalis na samoliote v Alma-Atu menia priglasili v salon k Nursultanu Abişevichu. – Nu kak tebe Karaganda? Ponravilas? – pointeresovalsia on. – Ponravilas, – govoriu. – Iа vas ponial. – Ladno, – ulybnulsia on. …Cherez neskolko dnei mne predlojili ehat v Karagandu vtorym sekretariom obkoma partii. Vskore na plenume obkoma menia izbrali. Rabota na etom postu byla napriajionnaia, no interesneişaia, samo vremia bylo trudnym i protivorechivym. V Karagandinskoi oblasti bylo 25 şaht i ugolnye razrezy, znamenityi «Karmetkombinat», desiatki krupnyh zavodov i fabrik. İ po territorii, i po potensialu eto ochen bolşaia oblast. Nagruzka na menia upala kolossalnaia. V techenie goda ia pobyval na mnogih şahtah i vseh osnovnyh proizvodstvah, prejde vsego «Karmetkombinate», vo mnogih gorodah i raionah oblasti. V pamiat vrezalos pervoe poseşenie şahty im. Kostenko v Karagande. Na kilometrovuiu glubinu spuskaeşsia v kleti s dvumia-tremia desiatkami şahtiorov, potom edeş na prizemistom tramvaichike, potom idioş po beskonechnym ştrekam, probiraeşsia po lentam transportiora s uglem… Iа mnogo raz obşalsia s şahtiorami priamo v zaboiah, riadom s ih kombainami, provodil s nimi polnuiu rabochuiu smenu i vo vsei polnote osenil ih neliogkii trud. Poobedaeş s nimi iz termoska: supchik, goriachee, kompot… Potom vyhodiş na poverhnost i vidiş v zerkale tolko belki glaz, da i to zabitye ugolnoi pyliu. Primeş duş, vypeş krujku piva – i tolko togda prochuvstvueş, gde ty byl. Vsem nam nado vsegda senit etot geroicheskii trud şahtiorov! - No Karagandinskaia oblast - eto ne tolko şahty, no i selskie raiony. S kakimi problemami prişlos stolknutsia tam? - V selskoi mestnosti oblasti trudnee vsego bylo v Karkaralinskom i Egindybulakskom raionah. Eti dva raiona seriozno postradali ot posledstvii ispytanii, chto prohodili na Semipalatinskom iadernom poligone. Vo vremia komandiirovok v Karkaralinskii i Egindybulakskii raiony, gde tradisionno zanimalis ovsevodstvom, ia uvidel, chto na vse zimovki chabanov elektroenergiia podaiotsia v predelah chetyrioh kilovatt. Ves etot skudnyi limit uhodit na obogrev pomeşenii dlia molodniaka i na osveşenie. Tak bylo na vseh 150 zimovkah v Karkaralinskom i 120 v Egindybulakskom raionah. Iа sobral vseh, kto v oblasti imel otnoşenie k energetike. Obraşaius k nim: –Nado chto-to delat s etim! Liudi tam ne mogut polzovatsia ni televizorom, ni utiugom, ni drugimi kakimi sovremennymi blagami sivilizasii. Chtoby obespechit im hotia by minimalno razumnye proizvodstvennye i bytovye potrebnosti, nado po krainei mere 25 kilovatt dlia kajdoi zimovki. Naşa oblast perenasyşena liniiami elektroperedachi – promyşlennym proizvodstvam postavliaetsia gigantskoe kolichestvo elektroenergii. Reşili obratitsia v Minenergo za razreşeniem podavat na eti 270 zimovok neobhodimoe kolichestvo energii s vysokovoltnyh linii elektroperedachi cherez ponijaiuşie transformatory. E.F. Başmakov odobril inisiativu, skazal: - Eto delo blagorodnoe. Obraşaisia k ministru energetiki respubliki, uveren, on ne otkajet. My napisali ministru energetiki Kazahstana, i on naşe predlojenie podderjal. Dlia realizasii etoi idei nujny byli ponijaiuşie transformatory, kotorye nadlejalo podkliuchit k LEP u kajdogo zimovia. Krome togo, po hodu dela my takje reşili: a pochemu by ne obespechit zimovki i baniami? Ved chabanam prihoditsia v zimniuiu stuju po 40–50 km ezdit v blijaişie siola, chtob pomytsia v bane – a eto i dolgie otluchki, i postoiannaia ugroza prostuditsia. No na eto nado eşio 10 kVt. Vsio neobhodimoe dlia oborudovaniia ban vpolne mojno bylo proizvodit na mestnyh predpriiatiiah, v chastnosti, na Karagandinskom zavode kotelnogo oborudovaniia. İ rabota poşla. Tak, v techenie bukvalno polugoda my obespechili vse zimovki neobhodimym oborudovaniem i 25–30 kVt elektroenergii. Nakones chabany poluchili kakoi-to komfort i v osenne-zimnii period mogli rabotat i jit po-chelovecheski. -Iа znaiu, chto vy pomogli ne tolko vozvraşeniiu monastyria pravoslavnym, no i priniali uchastie v vozrojdenii mecheti Kunanbaia. Kak eto bylo? - Iа ne raz byval v Karkaralinske, prekrasnom starinnom gorode, kotoryi v XIX veke byl sentrom okruga, obediniavşego neskolko raionov. Starşim sultanom v niom v svoio vremia byl otes Abaia, Kunanbai. V seredine pozaproşlogo veka on posle soverşeniia hadja v Saudovskuiu Araviiu postroil v Karkaralinske mechet. Uvy, k 80-m godam HH veka ona byla napolovinu razruşena, ostavalis tolko fundament i neskolko vensov sten – mechet byla slojena iz otbornyh sosnovyh brioven napodobie tian-şanskih elei. Mestnye stareişiny reşili mechet vosstanavlivat. Kto-to nadoumil poverh 5–6 koe-gde sohranivşihsia vensov naraşivat kirpichnye steny. Uvidev takoe, ia, konechno, priostanovil raboty. S predlojeniem vosstanovit mechet ia obratilsia k sekretariu SK Kompartii Kazahstana U. Djanibekovu. On podderjal etu ideiu, obeşal pomoch, naiti podhodiaşih arhitektorov dlia sozdaniia proekta restavrasii. V knige «Aziatskaia Rossiia» on sam naşiol risunok i fotografiiu mecheti Kunanbaia. S pomoşiu arhitektorov institut Karagandagrajdanproekt razrabotal plan vosstanovleniia mecheti. My zagodia nachali gotovitsia k rekonstruksii, tak kak rabota predstoiala neprostaia. Cherez paru mesiasev mne pozvonil zaveduiuşii otdelom propagandy SK A. Ustinov: – Iа slyşal, ty zateial vosstanovlenie mecheti Kunanbaia v Karkaralinske. Hochu po-tovarişeski tebia predupredit: ty vtoroi sekretar obkoma partii – nujno li tebe eto? –A chto mne? Iа soglasoval eto s 1-m sekretariom obkoma i sekretariom SK po ideologii – oni odobrili, Djanibekov pomog s arhitektorami… Eto byl 1989 god. No privychka k perestrahovke eşio brala svoio. İzyskali sredstva, rabota poşla. Mechet vozrodilas. - Kak Vy stali delegatom poslednego  sezda KPSS? - Delegatom na XXVIII sezd KPSS menia vydvinuli na partiinoi konferensii şahty im. 50-letiia Oktiabria, gde direktorom byl P.Nefiodov. Delegatom sezda i chlenom SK Kompartii Kazahstana ia byl izbran na drugoi şahte. Eto byli deistvitelno burnye sobraniia, tak kak po togdaşnei metodike delegaty sezda i chleny SK izbiralis imenno na partiinyh konferensiiah, a ne na oblastnyh partkonferensiiah. Vsiu organizasionnuiu rabotu po podgotovke partiinyh aktivov chetyrioh raionov Karagandy i gorodskogo aktiva Başmakov poruchil provesti lichno mne. İ posle izbraniia novogo rukovoditelia oblasti ia, kak veduşii konferensiiu, obiavil pereryv na nedeliu, chtoby situasiia normalizovalas. V etoi situasii ia, estestvenno, ne mog ostavatsia vtorym sekretariom i obratilsia s sootvetstvuiuşei prosboi k pervomu sekretariu SK Kompartii Kazahstana N.A. Nazarbaevu, kotoryi znal vse detaliproishodiaşego. On skazal: – Horoşo, ia peregovoriu s rukovodstvom SK KPSS. İ posle ego razgovora s sekretariom SK KPSS G.P. Razumovskim, uchityvaia to obstoiatelstvo, chto ia byl izbran delegatom HHVIII sezda KPSS, mne predlojili porabotat v rabochei gruppe po podgotovke sezda. Takim obrazom, zaverşiv v Karagande rabotu vtorym sekretariom obkoma partii, ia vyehal v Moskvu, chtoby porabotat v gruppe po podgotovke materialov XXVIII sezda KPSS. - To est sudba Vam podgotovila vtoroe vozvraşenie v SK KPSS? - Da, tak i bylo.  V poslednem, XXVIII sezde KPSS, ia uchastvoval v sostave delegasii ot Karagandinskoi oblasti. V strane proishodili takie burnye i nepredskazuemye sobytiia, chto cherez poltora goda KPSS byla uprazdnena. Raspalsia na chasti i Sovetskii Soiuz. Strasti po etim poslednim godam jizni strany i partii ne utihaiut do sih por. Posle sezda ia byl naznachen otvetorganizatorom v sektor Zakavkazia otdela orgpartraboty SK KPSS i kuriroval Gruziiu. Eto byl, konechno, ochen interesnyi period – V gruzii togda proishodili poistine revoliusionnye sobytiia, upravlial kotorymi Gamsahurdiia. Iа pobyval v Gruzii dvajdy i smog poznakomitsia s etoi udivitelnoi respublikoi, s eio liudmi.  Gruziiu ia proehal vsiu, ot vostoka do zapada, do Zugdidi i Kutaisi. My dobralis daje do sovetsko-tureskoi granisy, do tochki, s kotoryi vidny byli pogranichniki i voinskie podrazdeleniia sopredelnoi storony. - Kak vyşlo, chto Vam prişlos vernutsia v SK k reşeniiu voprosov, sviazannyh s jilişnym stroitelstvom? - V oktiabre 1990 goda menia priglasil zamestitel zaveduiuşego otdelom sosialno-ekonomicheskoi politiki Leonid Semionovich Suslov. On skazal: – Ot nas zaprosili neskolko kandidatur dlia uchastiia v konkurse na zameşenie novoi doljnosti, kotoruiu tolko chto uchredili v naşem Otdele sosialno-ekonomicheskoi politiki. Eto doljnost zaveduiuşego Sektorom jilişnoi politiki i sosialnoi sfery. Eto novyi sektor, sozdannyi s uchiotom trebovanii vremeni. Tvoiu kandidaturu my vnesli v spisok. My je vmeste rabotali v Otdele stroitelstva, horoşo znaem tebia. Chto kasaetsia ostalnyh – eto toje dostoinye kandidaty, ty ih vseh prekrasno znaeş. Troe iz nih rabotali zavsektorami, seichas konsultanty, i eşio odin - zavotdelom stroitelstva Soveta Ministrov Rossiiskoi Federasii Jelnin. Tak chto esli poveziot – budem pozdravliat! – zaverşil on razgovor. Proşlo neskolko dnei. Vdrug mne zvonit Leonid Semionovich: – Tebia priglaşaet Aleksandr Vladimirovich Vlasov. Eto izvestnyi gosudarstvennyi deiatel, kotoryi v raznoe vremia rabotal ministrom vnutrennih del SSSR, byl pervym sekretariom Checheno-İnguşskogo i Rostovskogo obkomov partii, predsedatelem Soveta Ministrov Rossiiskoi Federasii. İ vot teper vozglavlial bolşoi, obedinionnyi iz vosmi drugih, ekonomicheskii otdel SK KPSS. Iа nikogda u nego ne byl. Kogda voşiol, on govorit: – Iа ochen rad s vami segodnia poznakomitsia, biografiiu prochital, znaiu o rabote v Otdele stroitelstva. Tak vot, kogda u zamestitelia Generalnogo sekretaria V.A. İvaşko rassmatrivalis vse kandidatury, on govorit: «Vse oni dostoinye liudi, no u kajdogo chego-to ne hvataet v biografii. Vo-pervyh, dlia doljnosti zavsektorom nujno, chtoby eto obiazatelno byl rabotnik apparata SK. Sleduiuşee: eto doljen byt chelovek, kotoryi sam neposredstvenno zanimalsia stroitelstvom, na urovne upravliaiuşego trestom, glavnogo injenera. Trete: on doljen byl porabotat pervym sekretariom raikoma-gorkoma, sekretariom obkoma partii. İ vot vse eti sostavliaiuşie shodiatsia tolko u predstavitelia Kazahstana Taira Mansurova. Poetomu davaite ostanovimsia na niom!  Tak chto seichas poidiom s vami k zamestiteliu Generalnogo Sekretaria Vladimiru Antonovichu İvaşko! İ vdrug dobavliaet: – Konechno, ia otkrovenno skaju, ia ochen hotel by, chtoby vybor pal na Jelnina, ia s nim v Rostove rabotal, on byl sekretariom obkoma partii po stroitelstvu, zatem vmeste rabotali v Pravitelstve Rossiiskoi Federasii. No! Vybor nachalstvo sdelalo, poetomu davaite poidiom na besedu! Vot tak posle sezda, uje oseniu 1990 goda, reşilsia etot vopros. Estestvenno, byla korotkaia vstrecha u zamestitelia Genseka V.A. İvaşko. On byl rektorom Harkovskogo universiteta, sekretariom SK Kompartii Ukrainy po ideologii, potom 1-m sekretariom KP Ukrainy i zatem zamestitelem Generalnogo sekretaria KPSS. On dal mne vajnye ustanovki. Tak sostoialos moio novoe naznachenie. Reşenie SK cherez den podpisal Generalnyi sekretar SK KPSS M.S. Gorbachiov, i ia nachal rabotat zaveduiuşim sektorom SK KPSS. Sektor byl operativnyi, potomu chto jilişnoe stroitelstvo v selom vsegda iavliaetsia odnim iz glavnyh sostavliaiuşih sosialno-ekonomicheskogo razvitiia strany. - Rasskajite ob Aleksandre Aleksandroviche Ejevskom – znamenitom ministre SSSR… - Iа byl znakom s Aleksandrom Aleksandrovichem po Moskovskomu intellektualno-delovomu klubu N.İ. Ryjkova. On, kstati, trijdy izbiralsia deputatom Verhovnogo Soveta SSSR ot Pavlodarskoi oblasti Kazahstana i rasskazal o takom sluchae: – V 1952 godu mne na Rostovskii zavod selskohoziaistvennogo maşinostroeniia «Rostselmaş», blizko k polunochi pozvonil İ. Stalin: - Tovariş Ejevskii, ko mne obratilsia rukovoditel Kazahstana J.Şaiahmetov i prosil srochno postavit im 500 traktorov. Vypolnite operativno, - tviordo skazal İosif Vissarionovich i polojil trubku. Iа tut je mobilizoval kollektiv na kruglosutochnuiu rabotu – i za dve nedeli my postavili eti 500 traktorov Kazahstanu! Tak otvetstvenno my rabotali v to vremia. Nakanune stoletnego iubileia Aleksandra Aleksandrovicha ia, kak ministr po energetike i transportu Evraziiskogo ekonomicheskogo soiuza priglasil ego v EEK, sobral rukovodiaşii sostav dvuh departamentov Komissii. Vsem bylo ochen interesno posluşat etogo proslavlennogo maşinostroitelia i rukovoditelia odnogo iz vajneişih sovetskih ministerstv. Selyi chas  on rasskazyval o tom, kak rabotal v gody voiny, v period poslevoennogo vosstanovleniia narodnogo hoziaistva SSSR, pokazyval, chto v liuboi strane vajna effektivnaia sistema upravleniia proizvodstvom, osnovannaia na gramotnom organizasionnom i injenernom obespechenii. - Rasskajite kak Vy stali deputatom Verhovnogo Soveta Kazahstana? - V 1990 godu sostoialis pervye alternativnye vybory Verhovnogo Soveta Kazahstana. İzbiralos 250 deputatov. Iа ballotirovalsia po 120-mu Karkaralinskomu okrugu, moimi sopernikami byli deistvuiuşii predsedatel raiispolkoma i direktor odnoi iz şkol. Iа ochen plotno ia zanimalsia v te gody Karkaralinskim i Egindybulakskim raionami, liudi znali menia i na vyborah ia pobedil. Na pervoi sessii, kotoraia dlilas bolee polutora mesiasev, izbirali rukovoditelei parlamenta i komitetov. Obsujdeniia kajdogo kandidata şli ochen burno. Pervogo prezidenta Kazahstana togda toje izbiral imenno parlament. 24 aprelia, kogda rassmatrivalsia etot vopros, v chisle desiatka vystupavşih deputatov byl i ia. Ot imeni deputatov Karagandinskoi oblasti ia v s odobreniem vyskazalsia ob uchrejdeniia posta prezidenta. Vse my bezuslovno podderjali kandidaturu N.A. Nazarbaeva. - V 1991 godu ruhnul Sovetskii Soiuz. Gde vy byli, chto delali v te dni? - Posle izvestnyh sobytii Verhovnyi Sovet SSSR 26 dekabria 1991 goda prekratil svoiu deiatelnost. Iа byl izbran chlenom likvidasionnoi komissii. Kak izvestno, obşepoliticheskie voprosy, voprosy peredachi pomeşenii i soputstvuiuşego imuşestva byli reşeny sravnitelno legko, blago vsio eto raspolagalos v Kremle. Samoe interesnoe bylo v tom, chto u upravleniia delami Verhovnogo Soveta SSSR, kotoroe ia kuriroval eşio v Sovete Respublik i teper kak chlen Likvidasionnoi komissii, na balanse okazalos bolşoe kolichestvo samyh raznyh materialnyh sennostei. V chastnosti, upravdelami VS SSSR V. Kasatkin pokazal mne v istoricheskom zdanii na Vozdvijenke, gde na pervom etaje byla v svoio vremia priiomnaia «vsesoiuznogo starosty» M.İ. Kalinina, obşirnye, horoşo osnaşionnye i avtomatizirovannye pomeşeniia, zapolnennye podlinnymi hudojestvennymi proizvedeniiami, dorogoi suvenirnoi produksiei, predmetami odejdy i prochimi defisitnymi v te vremena tovarami, prednaznachennymi prejde vsego dlia podarkov i ekipirovki vyezjaiuşih za rubej sovetskih delegasii. Opis etih «bogatstv» sostavliala desiatki tomov! – Vsio eto ia doljen peredat po opisi, a eto ochen bolşaia rabota! Vy doljny mne pomoch, – zaiavil Kasatkin. Na sleduiuşii den podehal predsedatel Soveta Respubliki Verhovnogo Soveta Rossii N.T. Riabov. İ tut nachalas perepalka. Riabov: - Iа upolnomochen Borisom Nikolaevichem Elsinym priniat vse eti sennosti. Oni perehodiat v rasporiajenie Rossii. Kasatkin: - Pojaluista, no tolko po opisi! Iа ne hochu potom otvechat za nedostachu. Riabov: - A ia ne mogu sidet tut i prinimat po odnomu kajdyi kostium ili kajduiu kartinu! Spor zaşiol v tupik. Riabov govorit: - Iа hochu ostatsia s Mansurovym odin na odin! – İ kogda Kasatkin vyşel, prodoljil: – My je s vami kollegi, vy predstavliaete parlament Kazahstana, ia – Rossii. Zastavte ego sdat vsio optom, mne prezident Rossii poruchil reşit vsio v techenie dvuh dnei, seichas takoe vremia, vsio ruşitsia, nekogda zanimatsia takoi melochiu – kakie tam mnogotomnye opisi! - No Kasatkin je materialno otvetstvennoe liso, – govoriu, – daite emu hot kakie-nibud garantii! İdu k Kasatkinu: - Oni hotiat prinimat vsio odnim aktom, vremeni na opisi net. - No tam je takie şedevry! Tam je dragosennye podarochnye fondy, «Podarochnaia kladovaia»! Iа ne hochu potom otvechat, esli chego ne okajetsia! Mne nujny garantii. - Kakie je garantii vy hotite? – spraşivaiu. - Pust menia naznachat na kakuiu-nibud znachitelnuiu rukovodiaşuiu doljnost v rossiiskih strukturah. - Na kakuiu, k primeru? -Nu, skajem, zamestitelem predsedatelia Rosimuşestva… -Horoşo. - Govoriu Riabovu: - Nikolai Timofeevich, on i sam hochet poskoree vypolnit rasporiajenie prezidenta Elsina, no emu deistvitelno nujny kakie-to garantii: tam je rech idiot o bolşih sennostiah. Mojete li vy rekomendovat ego na doljnost zamestitelia predsedatelia Rosimuşestva? -İ togda podpişet? - Podpişet. On tut je nabiraet nomer pervogo zamestitelia predsedatelia Pravitelstva Rossii: - U menia est poruchenie prezidenta Elsina v uskorennom tempe priniat imuşestvo VS SSSR, no tam obşirnye fondy, opisi… My sidim tut s upravdelami Kasatkinym, chlenom Likvidkoma predstavitelem Kazahstana Mansurovym, reşaem. Davai naznachim Kasatkina zamestitelem predsedatelia Rosimuşestva – i vse voprosy snimutsia. - Horoşo! Dadim tuda eşio odnu ştatnuiu edinisu. Riabov govorit Kasatkinu: - S zavtraşnego dnia ty budeş zampredom Rosimuşestva. Davai podpisyvai akt. - Togda davaite zavtra i podpişem. - Net, davai segodnia! - A gde garantii? A esli zavtra chto-to ne poluchitsia? - Vot tebe garantii – Mansurov! - Ladno! No vy, Tair Aimuhametovich, pojaluista, togda toje podpişites… Na vtoroi den ia pointeresovalsia, byl li naznachen Kasatkin? Naznachenie sostoialos, i on potom dolgoe vremia prorabotal na etoi doljnosti. - Tak zakanchivalas istoriia Verhovnogo Soveta SSSR. Zakanchivalas selaia Epoha. - Vy vosem let byli Poslom Respubliki Kazahstan v Rossiiskoi Federasii, kak vse nachinalos? V dekabre 1993 goda ia uchastvoval v sessii Verhovnogo Soveta kak narodnyi deputat Respubliki Kazahstan. Menia priglasili k prezidentu, i Nursultan Abişevich obiavil, chto naznachaet menia poslom Kazahstana v Rossii i polpredom Kazahstana v Rossii: tak slojno nazyvalas moia doljnost na pervom etape. Ona spesialno tak formulirovalas, chtoby imet vozmojnost napriamuiu obşatsia s rossiiskimi gosudarstvennymi organami, a ne tolko cherez MİD. 14 ianvaria 1994 goda posle polucheniia agremana iz RF byl podpisan sootvetstvuiuşii ukaz i ia pristupil k rabote. Estestvenno, eto byla novaia dlia menia sfera. No Prezident skazal: - Ty v Moskve rabotal v sentralnyh organah, Moskvu znaeş, v Moskve tebia horoşo znaiut. Posol predstavliaet gosudarstvo i Prezidenta, effektivno reşai voprosy, kotorye kasaiutsia naşih interesov v Rossiiskoi Federasii – eto naş glavnyi strategicheskii partnior. İ uchityvaia tvoi opyt, eto budet ochen poleznaia rabota i dlia tebia, i dlia strany. Vosem let, kotorye ia prorabotal Poslom v Moskve, do fevralia 2002 goda, byli ochen nasyşennym periodom. İmenno v eti gody i imenno tam reşalis glavnye voprosy kazahstansko-rossiiskogo strategicheskogo partniorstva. V to vremia ne bylo ni torgovyh predstavitelstv, ni EvrAzES, ni ODKB, poetomu pravitelstvo Kazahstana reşalo vse voprosy vzaimodeistviia cherez posolstvo. My gotovili vse vizity prezidenta, kak ofisialnye, gosudarstvennye, tak i rabochie. Obşeizvestnyi fakt: vse eti gody Prezident vystraival realnoe strategicheskoe partniorstvo s Rossiei. Na fone teh serioznyh problem, kotorye voznikali u Rossii i s Ukrainoi, i s Moldovoi, i s zakavkazskimi i sentralno-aziatskimi respublikami, kazahstansko-rossiiskoe sotrudnichestvo, prejde vsego, strategicheskaia rabota prezidentov Nazarbaeva i Elsina, zatem Nazarbaeva i Putina, pokazalo, chto tolko realnoe, napravlennoe na effektivnoe reşenie vsego kruga voprosov – i torgovo-ekonomicheskih, i sosialno-gumanitarnyh, i voenno-politicheskih i drugih – obespechivaet uspeh. V Moskve prohodili mnogie mejdunarodnye meropriiatiia, pochti vse zasedaniia glav stran SNG, mnogie ofisialnye i neofisialnye vstrechi. Za eto vremia byli reşeny voprosy, kotorye kasalis Baikonura, mejgosudarstvennyh granis, Kaspiiskogo moria. Vsio bylo reşeno spokoino i konstruktivno v te dni, kogda jarkie spory şli po baze Chernomorskogo flota, po Pridnestroviu i kajdaia strana pytalas stroit svoi nezavisimye politiku i ekonomiku. - A kogda i gde  prezident Nazarbaev predstavil obşestvennosti svoi Proekt o formirovanii Evraziiskogo Soiuza Gosudarstv? - Eto bylo v marte 1994 goda. S novym proektom Nursultan Abişevich Nazarbaev vystupil v hode gosudarstvennogo vizita, v MGU. Togda je vstrechi po povodu Evraziiskogo soiuza proşli v Moskovskoi merii i v İTAR-TASS. - Iа znaiu, chto Vy uchastvovali i v podpisanii dogovora po Baikonuru. Kak eto bylo? - Rech o dogovore zaşla v hode podgotovki k tomu je vizitu Nazarbaeva v marte 1994 goda. Dokumenty k vizitu chleny kazahstanskoi delegasii vo glave s premer-ministrom Kazahstana S.A. Tereşenko gotovili seluiu nedeliu. My vmeste s rossiiskimi kollegami zanimalis podgotovkoi vnuşitelnogo paketa iz 30 vajneişih dokumentov, kotorye doljny byli podpisat prezidenty dvuh stran. Glavnym sredi nih byl dogovor po Baikonuru i soputstvuiuşie dokumenty. Utrom vstretili v aeroportu Nazarbaeva, dolojili, chto prakticheski vse dokumenty soglasovali. Dokumenty ob arende Baikonura gotovila gruppa, v kotoruiu vhodili s rossiiskoi storony vise-premer A.N. Şohin, ministr inostrannyh del A.V. Kozyrev, rukovoditel «Roskosmosa» Iý.N.Koptev i s naşei storony zampred pravitelstva G.A.Abilseitov, ministr inostrannyh del T.S. Suleimenov. - Peredaite ot menia i ot Borisa Nikolaevicha Elsina poruchenie: k vecheru zaverşit podgotovku vseh dokumentov! – skazal prezident, sel v vertoliot i otpravilsia v Zavidovo na vstrechu s Elsinym. Dokumenty po Baikonuru byli tşatelno otrabotany vo vseh detaliah, nereşionnymi ostavalis tolko dva, no kakih, momenta. Eto byli stoimost arendy i srok deistviia dogovora. Tut mneniia storon kolebalis ot 70 do 200 millionov dollarov i srokom ot 10 do 30 let. Tak do konsa dnia i ne naşli kompromissa. İ Şohin predlojil: - My s vami tak i ne dogovorimsia po etim punktam. Davaite parafiruem dogovor v selom, a posol pust dolojit prezidentam, chto eti voprosy my ostavliaem vseselo za nimi. İ poidiomte nakones obedat! Kogda vecherom ia dolojil eto Nursultanu Abişevichu, on s sarkazmom otmetil: - Molodsy, tak oni ostavili nam nereşennymi dva samyh vajnyh voprosa! Utrom v hode vstrechi s B.N. Elsinym on otmetil, chto «naşi liudi nedeliu sideli-reşali, no dva samyh vajnyh voprosa ostavili nam – davaite je obsudim i primem po nim reşenie». Osnovatelno obsudili, vysluşali dovody, obmenialis mneniiami i soglasilis na sifrah: srok dogovora 20 let i 115 mln doll. arendnoi platy. Poruchili premer-ministram zalojit eti parametry i totchas podgotovit dokumenty k podpisaniiu. No samoe interesnoe bylo vperedi. Nachalas seremoniia podpisaniia. Prezidentam podnesli dokumenty, raskryv ih na poslednih stranisah, gde i nadlejalo uchiniat podpisi. No Nursultan Abişevich otkryl predyduşuiu stranisu i stal chitat, a tam: srok arendy 20 let, stoimost arendy 115 mln doll. – Eto chto, – govorit, – 115 millionov za 20 let arendy? Nu i pomoşniki u nas! Elsin ne na şutku vozmutilsia. No Nursultan Abişevich primiritelno predlojil: – Davaite my s vami ot ruki dopişem v naşi ekzempliary: «v god», i podpişem. Tak etot vajnyi mejgosudarstvennyi dokument i poşiol v istoriiu s rukopisnoi pripiskoi. Pozje za eto naruşenie prezidenty sdelali premeram i vsem, kto viziroval eti dokumenty, vesma serioznoe vnuşenie. - Kakie eşio sluchai byli v vaşei  posolskoi praktike? - Pomniu, kak v Moskve sobralis ministry inostrannyh del Rossii, Kazahstana, Kirgizii, Tadjikistana i Uzbekistana i po predlojeniiu İ.S. İvanova rassmatrivali vozmojnost vstupleniia Uzbekistana v ŞOS. Chetyre chasa obsujdali. Ministry inostrannyh del Kirgizii i Tadjikistana kategoricheski vozrajali protiv priioma Uzbekistana v etu organizasiiu, motiviruia eto tem, chto Uzbekistan ne imeet obşih granis s Kitaem, a eto protivorechit pervonachalnomu zamyslu sozdaniia Şanhaiskoi organizasii sotrudnichestva. Horoşo znaia o drujeskih otnoşeniiah K.K. Tokaeva i İ.S. İvanova, ia skazal Kasym-Jomartu Kemelevichu, chto esli segodnia etot vopros ne reşim, İgor Sergeevich perenesiot zasedanie na zavtra. İ sprosil, byla li u nego tviordaia ustanovka Prezidenta po etomu voprosu? On otvetil: «Net, Nursultan Abişevich skazal: smotri po obstanovke». Iа skazal, chto İvanov i drugie ministry iavno jdut imenno naşei pozisii; po-moemu, nado s trudom, no soglasitsia s predlojeniem Rossii o vhojdenii Uzbekistana v ŞOS. Tut İvanov obratil vnimanie na naşu diskussiiu i sprosil, kakie u nas predlojeniia? Kasym-Jomart Kemelevich, ulybaias, skazal: - Posol predlagaet «s trudom, no soglasitsia», i ia ego podderjivaiu. İvanov s oblegcheniem podytojiv, skazal: - Spasibo vam za mudroe reşenie – i ministru, i poslu! Vidia takoi povorot, ministry Kirgizii i Tadjikistana vynujdeny byli podderjat predlojenie Rossii i Kazahstana. Tak zaverşilos eto trudnoe soveşanie. İ Uzbekistan na ocherednom zasedanii glav gosudarstv byl priniat v chleny ŞOS. - A kak gotovili «Dogovor o vechnoi drujbe» mejdu Rossiei i Kazahstanom? - V istorii etogo dokumenta osobuiu rol sygral Evgenii Maksimovich Primakov, kotoryi byl togda premer-ministrom i ministrom inostrannyh del. On slavilsia umeniem chiotko i uverenno deistvovat daje v v samyh slojnyh situasiiah. Pomniu, my gotovilis k ofisialnomu vizitu v Moskvu Nursultana Nazarbaeva 6 iiulia 1998 goda. Planirovalos podpisanie serioznyh mejgosudarstvennyh dokumentov, v tom chisle «Deklarasii mejdu Respublikoi Kazahstan i Rossiiskoi Federasiei o vechnoi drujbe i soiuznichestve, orientirovannom v HHI stoletie» i «Soglaşeniia mejdu Respublikoi Kazahstan i Rossiiskoi Federasiei o razgranichenii dna severnoi chasti Kaspiiskogo moria v seliah osuşestvleniia suverennyh prav na nedropolzovanie». Nakanune vizita ministr inostrannyh del K.K. Tokaev skazal mne: - Est serioznoe poruchenie Prezidenta N.A. Nazarbaeva. Nado segodnia je vstretitsia s E.M. Primakovym i reşit odin srochnyi vopros. Vo vtoroi polovine dnia my vdvoiom otpravilis v vysotku na Smolenskoi-Sennoi. Evgenii Maksimovich tut je prinial nas. Obmenialis privetstviiami, K.K. Tokaev govorit: - Kak ia vam uje skazal po telefonu, my prosim vnesti nekotoruiu pravku v Preambulu «Deklarasii o vechnoi drujbe», – i peredaiot etot list Primakovu. Evgenii Maksimovich vnimatelno prochital i otvechaet: - V prinsipe ia ne vozrajaiu, – najimaet knopku selektora i spraşivaet u odnogo iz svoih zamov: – Gde Deklarasiia, kotoruiu ia nedavno zaviziroval? - S vaşei vizoi ona uje nahoditsia u Viktra Stepanovicha Chernomyrdina. Dalşe poidiot k Prezidentu B.N. Elsinu. On ne stal bratsia za trubku pravitelstvennogo apparata, a spokoino prodoljil: - Peredaite v apparat Chernomyrdina, chto ia vnios pravku na pervuiu stranisu dokumenta, pust sdelaiut eto na svoiom ekzempliare, ia seichas dam vam tekst. My s voshişeniem pereglianulis s Tokaevym i on, kak delikatnyi chelovek, predlojil: - Mojet byt, soedinimsia s Nursultanom Abişevichem? - Stoit li bespokoit prezidenta? My je s vami reşili etot vopros, – spokoino otvetil E.M. Primakov. Takov byl stil raboty etogo vydaiuşegosia gosudarstvennogo deiatelia, prodemonstrirovannyi na etot raz v sluchae s odnim iz seriozneişih politicheskih dokumentov. - Rasskajite o Vaşih otnoşeniiah s prezidentom Kazahstana s K.K. Tokaevym - V istorii sovremennogo nezavisimogo Kazahstana gosudarstvennaia deiatelnost K.K. Tokaeva po-svoemu unikalna. Kak blijaişemu svoemu soratniku, prezident N.A. Nazarbaev doverial emu samye vajnye i otvetstvennye uchastki. S 1994 goda on rabotal Ministrom inostrannyh del, zamestitelem premer-ministra, gosudarstvennym sekretariom - ministrom inostrannyh del, premer-ministrom, predsedatelem Senata Parlamenta Respubliki Kazahstan. Bolee togo, v marte 2011 goda na konkursnoi osnove on byl naznachen zamestitelem Generalnogo sekretaria OON – generalnym direktorom otdeleniia OON v Jeneve, Generalnym sekretariom Konferensii po razorujeniiu. Posle trioh let raboty na etom postu Prezident N.A. Nazarbaev predlojil emu vernutsia v Kazahstan. No otozvat Tokaeva mojno bylo tolko s soglasiia Generalnogo sekretaria OON Pan Gi Muna. Nursultan Abişevich pozvonil Genseku OON, poblagodaril ego za vysokuiu osenku raboty Tokaeva i obiasnil, chto seichas diplomat osobenno nujen Kazahstanu. Pan Gi Mun poblagodaril za etot razgovor, soglasilsia s dovodami Prezidenta Kazahstana i otmetil, chto Tokaev nastolko effektivno rabotal na etom slojnom uchastke i tak uspeşno obespechival interesy OON, chto on sobiralsia prodlit ego polnomochiia na novyi triohletnii srok bez konkursa, svoim reşeniem. Posle etogo po predlojeniiu Prezidenta N.A. Nazarbaeva on vnov byl izbran Predsedatelem Senata Parlamenta Kazahstana. Za gody raboty v Moskve, ia mnogo obşalsia s ministrami inostrannyh del i poslami ne tolko postsovetskih gosudarstv, no i mnogih drugih stran, i hochu otmetit, chto K.K. Tokaev iavno vydelialsia sredi nih svoim intellektualnym potensialom i diplomaticheskimi kachestvami, umeniem v raznyh situasiiah navodit kontakty s kollegami i nahodit kompromissnye reşeniia samyh slojnyh problem. K Tokaevu vsegda s bolşim uvajeniem otnosilis rossiiskie ministry inostrannyh del E.M. Primakov, İ.S.İvanov i S.V. Lavrov. Vspominaiu, kak v 2012 godu v Jeneve v hode vstrechi zamestitel Generalnogo Sekretaria OON, ispolnitelnyi sekretar Evropeiskoi ekonomicheskoi komissii OON Sven Alkalai uznav, chto po eio zaverşenii ia idu na vstrechu s K. Tokaevym, zametil: «Da, gospodin Tokaev ochen avtoritetnyi rukovoditel, polzuiuşiisia bolşim doveriem Generalnogo sekretaria OON». Dlia menia bylo ochen vajno i to, chto moia nauchno-issledovatelskaia rabota o polprede SSSR v Saudovskoi Aravii Nazire Tiuriakulove vsegda nahodila u K.K. Tokaeva serioznoe i zainteresovannoe otnoşenie. İmenno on napravil ministru inostrannyh del Saudovskoi Aravii gospodinu Saudu al-Feisalu knigu «Polpred SSSR Nazir Tiuriakulov» na angliiskom iazyke. Etu knigu pereveli na arabskii iazyk i izdali desiatitysiachnym tirajom. Pri rabote nad etoi knigoi u menia ne bylo neobhodimyh dokumentov. Takih kak, naznachenie polpredom SSSR N. Tiuriakulova SK VKP(b).  Eti dokumenty mogli byt tolko v partiinom arhive SK KPSS. Uchityvaia, chto ia byl horoşo znakom s  sekretarem SK KPSS A.N. Iаkovlevym, i vypolnil ego prosbu, peregovorit s Prezidentom Kazahstana Nazarbaevym N.A. Eto bylo v 1994-95 godah. Oba raza mne prihodilos soediniat ego s Prezidentom i, kak bylo predlojeno, soedinial s Posolstva. Iа znal temu etih razgovorov, i znal, chto byli voprosy, kotorye emu nado bylo reşat s doverennym chelovekom. V eti 90-ye gody Iаkovlev A.N. byl naznachen predsedatelem komissii pri Prezidente Rossii po reabilitasii jertv politicheskih repressii. İ kogda ia emu obiasnil, chto dlia polnogo izucheniia jiznedeiatelnosti N. Tiuriakulova u menia net dokumentov o ego naznachenii Polpredom SSSR v Saudovskoi Aravii (1927 god). Aleksandr Nikolaevich pozvonil i skazal: - Tvoiu prosbu ia mogu segodnia vypolnit. Podezjai v 12 chasov na rabotu. On zanimal 10 etaj v novom korpuse SK KPSS, gde ranee razmeşalsia Komitet partiinogo kontrolia. Kogda ia priehal, on skazal: - Iа blagodaren tebe, chto ty, kak Posol, vypolnil vse moi prosby. Poetomu ia podgotovil tebe 3 papki iz zakrytogo arhiva SK KPSS. Na naşei apparature mojeş sniat kopii. O naznachenii SK VKP(b) podpisannoe Stalinym, drugie dokumenty, a takje dokumenty, kogda on zaverşil rabotu v 1936 godu, i kogda v 1937 godu on byl rasstrelian po sootvetstvuiuşemu reşeniiu. Takje, cherez desiatiletie ia poluchil dokument o ego reabilitasii. İmenno vse eti vajneişie dokumenty polnosenno obespechili izdanie knig o velikom pervom kazahskom polprede SSSR na russkom, kazahskom, angliiskom i arabskom iazykah. My obnialis, ia poblagodaril ego i uehal. Eto byli vajneişie dokumenty dlia moih knig. Bolee togo, k moei itogovoi knige «Poznanie lichnosti», obobşaiuşei vse issledovaniia po polpredu Naziru Tiuriakulovu, Kasym-Jomart Kemelevich po moei prosbe napisal iomkoe i obstoiatelnoe predislovie, kotoroe, bezuslovno, obogatilo etu knigu. Pervuiu i vtoruiu mejdunarodnye nauchno-prakticheskie konferensii v Astane i Turkestane, posviaşionnye Naziru Tiuriakulovu, my gotovili vmeste s K.Tokaevym. Vse eti gody my vsegda byli v tesnom kontakte, poskolku nas obediniaet ne tolko obşee ponimanie otvetstvennogo vremeni stroitelstva nezavisimogo Kazahstana, no i obşie vzgliady na jizn v samom şirokom smysle: na istoriiu, kulturu, duhovnuiu i nravstvennuiu jizn sovremennogo obşestva. - Kakoe Vy vidite buduşee dlia Kazahstana i vsego chelovechestva? OON prizvana ukoreniat ideiu zaşity mira v soznanii liudei, poskolku mir, osnovannyi na ekonomicheskih i politicheskih soglaşeniiah pravitelstv, ne smojet zavoevat edinoduşnoi, prochnoi i iskrennei podderjki narodov. On doljen bazirovatsia na intellektualnoi i nravstvennoi solidarnosti chelovechestva. Dlia reşeniia postavlennoi OON v Rezoliusii A/RES/73/329 ot 25 iiulia 2019 goda zadachi po formirovaniiu kultury mira v duhe liubvi i nravstvennosti ispolzuiutsia prakticheskie polojeniia Deklarasii nravstvennogo puti chelovechestva. Obşestvennost Kazahstana podderjit Deklarasiiu nravstvennogo puti chelovechestva. V Kazahstane vse predposylki i gotovnost vstat na nravstvennyi put. V etoi sviazi ia predlagaiu priniat uchastie v obsujdenii i ispolzovanii etoi deklarasii v prakticheskoi deiatelnosti ne ravnoduşnyh grajdan. Mejdunarodnye otnoşeniia i tradisionnye torgovye sviazi podverglis destruktivnomu vliianiiu beznravstvennyh lis, lişennyh sovesti i chuvstva soperejivaniia liudiam. Beznravstvennye lisa priveli chelovechestvo k nravstvennomu krizisu, kotoryi proiavilsia v dominirovanii materialnyh interesov nad duhovnymi. Voznikla ugroza samomu suşestvovaniiu chelovecheskoi sivilizasii. Nravstvennyi put chelovechestva – eto globalnyi proekt sivilizasii, napravlennyi na formirovanie eio nravstvennoi atmosfery. Osnovnoe napravlenie vzaimodeistviia obşestva i lichnosti – usvoenie lichnostiu sennostnoi normy v prosesse obucheniia i vospitaniia, dalneişee zakreplenie etogo pravila v pravovoi, ekonomicheskoi, finansovoi i politicheskoi sistemah obşestva. Nravstvennost kak bazovaia sennost lichnosti formiruetsia v prosesse ee jiznedeiatelnosti, i identifisiruetsia v obşenii kak gruppovaia i sosialnaia sennost, odobrennaia obşestvom i vostrebovannaia gosudarstvom dlia lis, zanimaiuşih publichnye doljnosti. Na nravstvennom puti razreşaetsia sentralnaia problema obşestva -  eto otvet na vopros ob otnoşenii cheloveka k sebe, drugim liudiam i srede obitaniia. V samom obşem znachenii eto otnoşenie zadaetsia nravstvennym pravilom ne vredit sebe, sosediam, srede obitaniia ni mysliu, ni slovom, ni delom; sozidat dlia sebia, sosedei, sredy mysliu, slovom, delom. Nravstvennoe znanie, formiruemoe v seme i obrazovatelnyh organizasiiah s rannego detstva i podderjivaemoe na protiajenii vsei jizni cheloveka, iavliaetsia sviazuiuşei nitiu mejdu chelovecheskim duhom, drugimi liudmi, sredoi obitaniia i sozidatelnoi prakticheskoi deiatelnostiu. Znat nravstvennoe pravilo — znachit imet iasnoe, obosnovannoe predstavlenie ne tolko o tom, chto est, no i o tom, chto doljno byt v otnoşeniiah liudei: ne vredit i sozidat. Chelovek ne tolko poznaet mir, no i deistvuet na osnove poluchennogo znaniia. Eto oznachaet, chto znanie v şirokom smysle vkliuchaet ne odni liş predstavleniia ob okrujaiuşei realnosti, no i plany, osenki, normy, obeşaniia, predosterejeniia, idealy, obrazsy. U cheloveka est dostatochno iasnoe, obosnovannoe predstavlenie o nravstvennosti i eio protivopolojnosti – beznravstvennosti. Nravstvennost osenivaetsia v liudiah kak dobro, to est kogda chelovek ne vredit sebe i drugim. Beznravstvennost osenivaetsia kak zlo cherez prichinenie vreda. - Mojet li politika byt nravstvennoi? Politika – eto sosialnye otnoşeniia po povodu raspredeleniia obşestvennyh (ne tolko materialnyh) blag. Beznravstvennaia politika – eto takoe raspredelenie obşestvennyh blag, pri kotorom obşestvu nanositsia vred, razruşaiutsia sosialnye i biologicheskie osnovy jizni cheloveka, voznikaet neravenstvo. Beznravstvennaia politika privodit k sosialnoi katastrofe. Nravstvennaia politika podderjivaetsia pravom i diskursivno-osenochnym prosessom. Grajdane prinimaiut uchastie v obsujdenii i osenke reşenii po raspredeleniiu obşestvennyh blag. Tak sozdaetsia uslovie doveriia organam gosudarstvennoi i munisipalnoi vlasti. U rukovodstva strany voznikaet nravstvennoe prevoshodstvo. Takaia vlast oderjivaet pobedy vo vseh vidah protivoborstv. Nravstvennoe prevoshodstvo, osnovannoe na vovlechenii obşestva v samoupravlenie i otkrytoe raspredelenie obşestvennyh blag, predostavliaet kajdomu podlinnuiu svobodu, vosstanavlivaet spravedlivost, obespechivaet legitimnoe blagosostoianie (bogatstvo) grajdan. Nravstvennaia politika stanovitsia miagkoi siloi gosudarstva i obşestva, kotoraia garantiruet ih bezopasnost i razvitie. Miagkaia sila nravstvennogo gosudarstva i obşestva v vide svobodnyh i bogatyh grajdan, blaga kotoryh zaşişeny takim gosudarstvom, prihodit na smenu letalnym voinam. V usloviiah neotvratimosti konfliktnyh situasii nravstvennaia politika napravlena na formirovanie gumannogo bezletalnogo protivoborstva konfliktuiuşih storon. – Tair Aimuhametovich, spasibo za interviu.